Дзюдо в России

[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Форум » ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ, МЫ С ВАМИ С 2011 ГОДА. » ПРАВИЛА, ВОПРОСЫ, ПРЕДЛОЖЕНИЯ, ВЫЯСНЕНИЯ ОТНОШЕНИЙ » Выяснения отношений » Святополк жив или нет ?
Святополк жив или нет ?
brother7Дата: Понедельник, 08.01.2018, 02:27 | Сообщение # 21
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Владимир, я не вправе от вас требовать каких либо объяснений или действий, в данном случае я выступаю как «потребитель» инфорации с Вашего сайта, я пишу лишь с целью обратной связи. А раз Вы создали сайт, то наверное Вам интересно мнение его посетителей, а уж как наши мнения укладываются в Вашу концепцию- это Вам виднее.
 
ВладимирДата: Понедельник, 08.01.2018, 02:43 | Сообщение # 22
Шрамы напоминают что прошлое реально.
Группа: Администраторы
Сообщений: 5494
Награды: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата brother7 ()
Владимир, я не вправе от вас требовать каких либо объяснений или действий, в данном случае я выступаю как «потребитель» инфорации с Вашего сайта, я пишу лишь с целью обратной связи. А раз Вы создали сайт, то наверное Вам интересно мнение его посетителей, а уж как наши мнения укладываются в Вашу концепцию- это Вам виднее.


brother7, маленькая поправочка. Да, я действительно создал этот сайт, 26 декабря 2011 года, но ни кто не сможет за всё время существования этого сайта найти хоть одно сообщение, где я говорю что этот сайт мой. Как я щедро, по мнению pitbull15 раздавал подарки в Предновогоднем конкурсе, так же я щедро поступил с любителями дзюдо подарив им в декабре 2011 года этот сайт. Поэтому любой форумчанин, или гость сайта вправе задать вопрос и получить на него ответ. Здесь нет хозяина - здесь все равны!

brother7, у Вас есть клуб? Заведите страницу Вашего клуба и раскручивайте свой клуб с помощью Святополка. У Вас есть бизнес? Заводите в соответствующем разделе тему о Вашем бизнесе и Вы не будете платить ни одной копейки за свою рекламу. На этом ресурсе есть определённые правила, которые должны выполнять все, и я, и Вы и любой другой. Но сайт, повторюсь, уже давно является общественным достоянием. Если кто обратил внимание, то раньше сайт назывался Дзюдо в России. Сейчас же мы называемся Союзом некоммерческих клубов дзюдо России "Святополк" и находимся на стадии регистрации автономной некоммерческой организации в которую сможет войти любой человек и стать полноправным членом организации не только на словах, но и на деле. Структура требует выбора президента и им может стать любой, не обязательно я.



Я Вам не нравлюсь потому, что я не такой как Вы. А Вы мне не нравитесь потому - что Вы все одинаковые!
 
ВладимирДата: Пятница, 13.04.2018, 09:25 | Сообщение # 23
Шрамы напоминают что прошлое реально.
Группа: Администраторы
Сообщений: 5494
Награды: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
На сайте-конкуренте на две недели забанили Константина Рыжевского.
Казалось бы что в этом такого? Ну забанили и забанили. Дело в том, что Константин на сайте-конкуренте открыл тему про семинары в СКИФе. Администрация того сайта, без предупреждения, в одностороннем порядке, изменило название темы, тем самым нарушив правила их сайта. На вопрос Константина Рыжевского, почему было изменено название его темы администрация сайта-конкурента отвечать отказалась. Его предложение открыть тему обсуждения создавшейся ситуации осталось так же без ответа. Страсти стали накаляться и в результате разборок Константин был забанен на две недели.
В семинарах проводимых в СКИФе участвовал я. По мне, в этой теме, были выпущены из "фекало-мётов" точечные удары некоторых форумчан. Константин пытался меня защищать. В знак уважения к нему за его поступок, мы приглашаем его на Святополк. Святополк для него не чужой. Его опыт, родителя - бесценен! Многим пригодится его опыт и его знания.
Сейчас, в последующих сообщениях я попытаюсь объяснить Константину и некоторым форумчанам некоторые очень интересные моменты из жизни сайтов. Если Константин примет положительное решение о своём возвращении, то в июне, на турнире в Вейделевке мы могли бы полностью разобраться в наших отношениях.



Я Вам не нравлюсь потому, что я не такой как Вы. А Вы мне не нравитесь потому - что Вы все одинаковые!
 
ВладимирДата: Пятница, 13.04.2018, 10:07 | Сообщение # 24
Шрамы напоминают что прошлое реально.
Группа: Администраторы
Сообщений: 5494
Награды: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Владимир ()
Если Константин примет положительное решение о своём возвращении, то в июне, на турнире в Вейделевке мы могли бы полностью разобраться в наших отношениях.


Если верить легенде, запущенной в интернете и передаваемой из уст в уста, всё плохое на Святополке было из-за меня. Я сам ни чего не делал и не давал "бедным администраторам" развивать ресурс. А если на форуме что-то случалось, то во всём сразу был виноват я! Меня этот момент всегда конкретно веселил. Приведу пример, чтобы было понятней.
Старожилы должны помнить момент из жизни нашего форума, когда я оставил Святополк на полное управление администратору КВН, а сам занимался работой связанной с продвижением сайта в поисковиках, рекламой, бизнесом и множеством другой черновой работы, которую не видно простым форумчанам, но её (черновой работы) из-за этого не становится меньше. И вот как-то форумчанин Штрих-код сцепился с другим форумчанином Соло из-за поставок фруктов в Крым из Испании. Штрих-код написал открытым текстом сообщение направленное мне, смысл которого заключался в том, что почему ты, Вова, не обращаешь внимание на поведение Соло? Раз ты, Вова, молчишь и не принимаешь ни каких действий, значит ты поддерживаешь мнение Соло. А Соло - не прав! Соло нужно банить! Я полностью был согласен, что в той ситуации Соло был не прав и его нужно было наказывать, согласно правилам нашего форума. Но администратор у нас кто был на тот момент? Я? Нет! Администратором на тот момент, повторюсь, была КВН. Следовательно Штрих-коду нужно было к кому обращаться в своём сообщении? Правильно, к КВН. Я не стал молчать и написал ответное сообщение, которое было в открытом доступе для всех. В этом сообщении я написал Штрих-коду, что уважаемый Кирилл, я - не являюсь администратором форума. Администратор форума - КВН, обратись к ней со своим вопросом. Через некоторое время Штрих-код пишет в открытом доступе ещё одно сообщение, в котором он говорит, раз я не предпринял ни каких действий по отношению к Соло, значит я заодно с Соло. А раз я такой несправедливый, то он уходит с форума. Как мне относится к таким неадекватным действиям? При чём тут я? Почему я должен выполнять чужую работу и почему я должен нести ответственность за действия другого человека? Лично мне это не понятно. И вот сейчас Штрих-код общается на другом сайте, где администратор КВН, которая тогда не выполнила свою работы. Собственно из-за её бездействия тогда Штрих-код и ушёл. Смешно? Вот и мне смешно. Логика поступков в этом случае отсутствует полностью.
Вот так и создавалась легенда о том, "что если Наташа Ростова, извините, обкакается - валите всё на МЕНЯ"!
Но я бы в последующих сообщениях хотел бы развеять некоторые мифы из этого репертуара.



Я Вам не нравлюсь потому, что я не такой как Вы. А Вы мне не нравитесь потому - что Вы все одинаковые!
 
ВладимирДата: Пятница, 13.04.2018, 10:48 | Сообщение # 25
Шрамы напоминают что прошлое реально.
Группа: Администраторы
Сообщений: 5494
Награды: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Владимир ()
Вот так и создавалась легенда о том, "что если Наташа Ростова, извините, обкакается - валите всё на МЕНЯ"!
Но я бы в последующих сообщениях хотел бы развеять некоторые мифы из этого репертуара.


И так, первый миф, в котором говорится, что я сам ни чего не делал и не давал развиваться другим администраторам.

Обратите внимание, что у Святополка длительное время не было ни какого функционала на сайте и дизайн сайта оставлял желать лучшего. Как только ушли год тому назад с нашего форума все администраторы почему-то сразу же появился весь необходимый функционал, сразу же изменился дизайн и посмотрите как всё сделано просто, чётко, продумано и адаптировано под любое устройство! А скорость загрузки страниц Святополка? А теперь посмотрите на их сайт. Во первых, их сайт совершенно не продуманный. Во вторых, их сайт не адаптирован под все устройства. В третьих, у них все блоки стоят друг на друге с не заделанными переходами между блоками, что смотрится очень убого и некрасиво. В четвёртых, их сайт очень тяжёлый и плохо загружается. Короче - конкретно топорная работа.
Возникает вопрос, почему при бывших администраторах не было ни каких изменений и все изменения произошли уже после их ухода и у меня проделанная работа по изменению дизайна и добавления всего необходимого функционала проведена лучше? Ответ прост, при бывших администраторах я ни чего этого сделать не мог по причине того, что топорная работа мне не нужна, а грамотную работу они мне тормозили. Когда они ушли я спокойно сделал всё что хотел, так как ни кто мне больше не мешал. После их ухода я длительное время разгребал весь мусор который должны были разгребать они. Для примера, посмотрите на их сайт, сейчас идёт апрель 2018 года, а у них ещё не убраны в архив турниры проведённые в сентябре, октябре и ноябре. У меня же все эти турниры давно находятся на своих местах в архиве.
Миф - развенчан! Весь бардак был на Святополке из-за предыдущих администраторов. Я думаю, что за год работы могли же они навести порядок на своём сайте, тем более что у них на сайте сейчас 4 (!!!) администратора, а на Святополке я один.



Я Вам не нравлюсь потому, что я не такой как Вы. А Вы мне не нравитесь потому - что Вы все одинаковые!
 
ВладимирДата: Пятница, 13.04.2018, 12:24 | Сообщение # 26
Шрамы напоминают что прошлое реально.
Группа: Администраторы
Сообщений: 5494
Награды: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Владимир ()
И так, первый миф, в котором говорится, что я сам ни чего не делал и не давал развиваться другим администраторам.


Миф второй: то что я занимался на форуме беспределом, удалял сообщения и целые темы. Не давал форумчанам вольно излагать свои мысли.

Обратите внимание, на Святополке раньше нельзя было выставить ни каких ссылок на чужие сайты, страницы, видео-каналы и магазины торгующие различной экипировкой. Сейчас же всё это у нас присутствует. Почему? Предыдущие администраторы считали что любая ссылка должна быть или с дружественного ресурса, или же приносить деньги. И я не шёл против их мнения, хотя считаю что если мы информационный портал, то должны позволить размещать любые ссылки из мира дзюдо за бесплатно. Сейчас же, на их сайте выставляются только определённые ссылки, а у нас любые. Уважаемые форумчане, выставляйте любые ссылки имеющие отношение к дзюдо, свои сайты школ и клубов, ссылки на магазины продающие экипировку. Мы ни с кого не берём денег. Развивайтесь на своё здоровье и на пользу дзюдо.
Может возникнуть вопрос, если можно выставить любые ссылки, то тогда почему была убрана ссылка на сайт-конкурент? Ответ прост. Ссылка на сайт-конкурент изначально была на Святополке и провисела она около 10-14 дней и была убрана только по причине хамского поведения бывших администраторов. Обратите внимание, что ссылка на их сайт была убрана одновременно с блокировкой на Святополке их логинов. Почему это было сделано? Дело в том, что если бы бывшие администраторы заходили на Святополк и пользовались всей информацией Святополка накопленной за много лет для пользы дела - то пожалуйста! Но бывшие администраторы выходили на Святополк с целью в личной переписке с форумчанами перетаскивать их на свой новый сайт и естественно в личной переписке они поливали меня за глаза откровенной грязью. Пусть каждый форумчанин ответит себе на вопрос, чтобы Вы, лично, сделали в такой ситуации? Я думаю что любой форумчанин на моём месте так же бы заблокировал людей, которые ведут себя таким хамским образом. Так что блокировка их логинов и ссылки на их ресурс были ответными мерами на их действия. Вели бы они себя по человечески, то с моей стороны не было бы ни каких ответных мер.

Я за всё существование форума удалил всего лишь две темы - свою, созданную мной. Я удалил не чью-то тему, а повторюсь - свою. Любой форумчанин имеет право удалить свою тему. И удалил тему про политику, которую я удалил только после все-форумного голосования. То есть большинство форумчан проголосовало о том, что нужно удалить тему про политику. Я ещё удалил несколько десятков сообщений из разных тем, в которых была откровенная грызня между форумчанами, но опять же, я удалил эти сообщения не сразу в процессе грызни, а по истечении некоторого времени, когда грызня прекратилась, а страсти улеглись. Я бы не стал удалять эти сообщения, если бы они имели какое-то отношение к важным аспектам нашего форума и дзюдо в целом, но читать весь срач о том, что Польские, или Испанские яблоки дешевле, или дороже отечественных с конкретным оскорблением других форумчан, я думаю ни кому не интересно по прошествии некоторого времени.

Ещё хотелось бы обратить внимание форумчан на то, что за всю историю Святополка я ни разу не говорил что это мой ресурс и ни разу не говорил неугодному мне форумчанину типа что ты припёрся ко мне? Иди к себе! Святополк - это общественный форум, который скоро по документам будет принадлежать автономной некоммерческой организации, а в таких организациях хозяином может быть не обязательно тот человек, который её зарегистрировал. Я это чётко понимаю и веду себя соответствующим образом. А на сайте-конкуренте я лично уже много раз читал слова администраторов направленных в сторону Константина Рыжевского, в которых ему прямым текстом говорили, что это их сайт, личный, не нравится - можешь уходить.
Миф развенчан! С моей стороны ни когда не было диктата на Святополке и хамского отношения к форумчанам. Что не скажешь о том, что сейчас происходит на сайте-конкуренте. Включаем логику. На Святополке раньше был беспредел. Все считали что из-за меня. Бывшие администраторы ушли и создали свой сайт. На Святополке беспредел закончился, а у них начался. Вывод? Значит беспредел был не из-за меня.



Я Вам не нравлюсь потому, что я не такой как Вы. А Вы мне не нравитесь потому - что Вы все одинаковые!
 
ВладимирДата: Пятница, 13.04.2018, 13:05 | Сообщение # 27
Шрамы напоминают что прошлое реально.
Группа: Администраторы
Сообщений: 5494
Награды: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Владимир ()
Миф второй:


Хотелось бы ещё отметить вот такой момент. Я уже давно замечаю и слышу от разных людей, что многие ушедшие на тот сайт форумчане хотели бы вернуться, но боятся, или стесняются это сделать. По этому они просто заходят на Святополк почитать, но не принимают участия в общении. Что я могу сказать по этому поводу? Друзья, приходите и общайтесь. Вы не в крепостном рабстве, Вы имеете право общаться везде, где считаете нужным. Кто-то мог совершить ошибку и что, теперь всю жизнь нужно ощущать последствия?! Вот взять к примеру нашего бывшего форумчанина Конста31, когда он был на Святополке, я хотел видеть его экспертом форума по судейству. А сейчас на другом сайте он кто? Простой форумчанин. Я хотел видеть его главным судьёй на Кубках Святополка и только глупый человек будет отрицать тот факт, что Кубок Святополка со временем не превратится в мощнейший турнир. При чём я планировал Консту31 помимо оплаты за работу Главным судьёй, положить 10% от всех продаж проводимых на Кубке Святополка. На том сайте ему могут сделать такое предложение? Естественно нет. Святополк дважды финансировал турниры проводимые Констом31. В одном случае ему были выделены кимоно Грин Хил для победителей, во второй раз ему были выделены сертификаты для всех участников с возможностью покупки любой модели кимоно Адидас со скидкой в 30% в течении года. На том сайте ему могли предложить призы под его турниры? Конечно же нет! Я не имею право разглашать некоторые моменты личных отношений, но Конст31 получал от Святополка 5% за кое-какие совместные дела и если бы он остался, эти 5% продолжали бы капать и дальше. На другом сайте ему готовы предложить хотя бы 1% хоть за что-нибудь легальное? Очень сомневаюсь. Самое главное что мы могли предложить Консту31 - это нашу дружбу, а вот на том сайте ему настоящую дружбу ни кто не предложит. Я мог бы многое рассказать... но расскажу всего лишь один простенький пример об отношениях. Осенью 2016 года Конст31 общался с нашим бывшим администратором КВН которая сейчас администратор на другом сайте и спросил её, как можно открыть форум на сайте его клуба? КВН сказала ему, что это сделать сложно, одним словом она его отговорила от желания открыть форум на сайте его клуба. Я спросил КВН, зачем она Конста31 обманула, ведь открыть форум на сайте его клуба - это дело 5-ти минут. На что она ответила, что не дура, своими руками создавать себе конкурентов. Если она поможет открыть форум Консту31 то он может начать общаться на своём форуме и создать нам конкуренцию. Я тогда ответил КВН что я конкуренции не боюсь и не помочь Консту31 в открытии форума - это мягко говоря не по дружески. Так что пусть Конст31 задумается на тему кто ему настоящий друг, а кто ему реально враг. Если бы Конст31 тогда обратился не к КВН, а ко мне, то я бы ему сделал форум на сайте его клуба за 5 минут. А он обратился не к тому человеку и остался с фигой. Я знаю что Конст31 эту инфо прочитает сам или ему эту инфо передадут. Если создание форума для твоего сайта ещё актуально, не стесняйся - обращайся. Я тебе спокойно помогу в создании и форума, и сайта если надо. И сделаю тебе не так топорно как у твоих псевдо-друзей, а профессионально. Ты можешь возвратится на Святополк, есть масса реальных предложений на которых ты можешь заработать.



Я Вам не нравлюсь потому, что я не такой как Вы. А Вы мне не нравитесь потому - что Вы все одинаковые!
 
ВладимирДата: Суббота, 14.04.2018, 00:19 | Сообщение # 28
Шрамы напоминают что прошлое реально.
Группа: Администраторы
Сообщений: 5494
Награды: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Обращение к администраторам того форума. Я только что зарегистрировался на Вашем форуме, но не могу разместить своё сообщение. Мне система выдаёт ответ, "Что у меня нет прав на данное действие". Что мне нужно сделать, чтобы у меня эти права появились? Только не надо говорить, чтобы я вышел под своим настоящим логином, так как под моим логином зарегистрирован другой человек.
Моя учётная карточка на Вашем форуме, что мне нужно сделать чтобы иметь возможность разместить сообщение:

Владимир
Акела
ОСНОВНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Группа:
Пользователи
Дата регистрации:
Пт, 13/04/18, 23:55
Дата входа:
Сб, 14/04/18, 00:09
Пол:
Мужчина
Дата рождения:
11 Октября 1971 [ 46 Весы ]
Место проживания :
Москва, Российская Федерация
КОНТАКТЫ
Email:
rdj2016@yandex.ru (Адрес скрыт)
Телефон:
+7929 * * * * * 75



Я Вам не нравлюсь потому, что я не такой как Вы. А Вы мне не нравитесь потому - что Вы все одинаковые!
 
ВладимирДата: Суббота, 14.04.2018, 08:57 | Сообщение # 29
Шрамы напоминают что прошлое реально.
Группа: Администраторы
Сообщений: 5494
Награды: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение с другого форума от администратора Славяна:

Цитата Владимир ()
Шарупич зарегистрирован у нас на сайте и никто его не блокировал, но здесь он не пишет ничего, а пишет у себя на сайте, где МЫ все заблокированы и ничего не можем ответить.


Это очередное наглое враньё в мой адрес. Я на их сайте ни когда не регистрировался. Я уже говорил и повторяю снова. На их сайте зарегистрировался тренер из Вейделевки. Администрация того сайта по каким-то, не понятным мне логическим умозаключениям решила что этот форумчанин - Я! И дало мне сутки на то, чтобы я поменял имя того тренера на своё. Тот тренер попытался им объяснить, что под его логином общается он сам, а не я. Давайте предположим, что под логином того тренера действительно общался кто-то другой. Но я заявлял и ещё раз заявляю, что я к тому логину и к тем сообщениям не имею ни какого отношения! Но администрация того сайта не вняло доводам разума и поменяло его логин на мой. Теперь вопрос, к администрации того сайта, если я хочу разместить сообщения на Вашем сайте, что мне нужно сделать? Выйти на сайт под тем логином я не могу, тот тренер не даст мне пароли от своей электронной почты, или от своей страницы ВКонтакте, уж не знаю через что он там выходил.
Единственный вариант который я вижу в этой ситуации, это заблокировать тот аккаунт. Но прежде чем Вы его заблокируете, поменяйте на том аккаунте логин. А я выйду к Вам на сайт под учёной записью которую я создал сегодня ночью на Вашем сайте. Вы готовы это сделать, или будете продолжать врать и дальше, вводя в заблуждение людей, которые Вам верят?



Я Вам не нравлюсь потому, что я не такой как Вы. А Вы мне не нравитесь потому - что Вы все одинаковые!
 
ВладимирДата: Понедельник, 16.04.2018, 08:23 | Сообщение # 30
Шрамы напоминают что прошлое реально.
Группа: Администраторы
Сообщений: 5494
Награды: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение с другого сайта:
Цитата akim ()
Да это не уроки , а полное нарушение законодательства РФ , под монастырь и себя данный товарисЧь подводит и тех людей кто ему предоставляет место. Если вывих или еще что то сидеть придется долго всем .
Два слова об авторе этого сообщения. Автор этого сообщения, в своё время забрал из клуба Самбо-70 своего сына и отправил его учиться и тренироваться в Сербию. К нему присоединились некоторое количество родителей, которые так же отправили учиться и заниматься своих детей в Сербию. Данный человек, купил там для проживания своему сыну дом и поселил всех приехавших в Сербию детей у себя в доме. Что добивался этот человек? Во-первых, он хотел чтобы его сын получил хорошее Европейское образование. Во-вторых, этот человек хотел чтобы у его сына был хороший тренировочный процесс и возможность ездить по соревнованиям уровня Кубков Европы. Ну и в-третьих, этот человек хотел заработать денег. Каким образом? Если он откроет в Сербии Русскую диаспору, позволит им проживать в его доме, предоставит им хороший тренировочный процесс с обкаткой по турнирам в Европе и получение детьми хорошего Европейского образования, то он сможет заложить в расходы родителей приехавших в Сербию детей свою "заинтересованность". Кстати, одним из первых родителей, которые захотели присоединиться к этому человеку была наша бывшая администратор КВН, которая год тому назад ушла с нашего форума чтобы организовать свой борцовский сайт на пару с другим нашим бывшим администратором Славяном. Так вот у данного человека всё было хорошо, кроме одного пункта - у него не было грамотного тренера, которому можно было доверить своего сына и других детей из России. Выбор этого человека пал на меня. Он меня целый год "окучивал", расписывал все возможности, которые откроются передо мной после того, как я начну работать в Сербии. Он каждый вечер мне звонил и конкретно "промывал" мне мозги. Тому есть десятки свидетелей. Я ему отказал, по причине того, что я - патриот своей Родины России и работать за границей я не буду ни когда, ни при каком раскладе. Кстати, для информации, этот человек был в своё время и общался на нашем форуме и был заблокирован. Причина блокировки - он назвал героев Великой Отечественной войны дебилами, которым нужно было не войну выигрывать, а сдаться на милость фашистской Германии и теперь бы мы жили в великолепных условиях, а из-за них теперь жители России влачат нищенское существование. Этот человек обиделся на меня из-за моего отказа и теперь пытается выставить меня в дурном свете. Что я типа ни чего не умею. Повторюсь, этот человек год меня упрашивал быть тренером у его сына!



Я Вам не нравлюсь потому, что я не такой как Вы. А Вы мне не нравитесь потому - что Вы все одинаковые!
 
Форум » ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ, МЫ С ВАМИ С 2011 ГОДА. » ПРАВИЛА, ВОПРОСЫ, ПРЕДЛОЖЕНИЯ, ВЫЯСНЕНИЯ ОТНОШЕНИЙ » Выяснения отношений » Святополк жив или нет ?
  • Страница 3 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск: